拉里?伯德和魔术师约翰逊谁的综合实力更强

这个问题斯托克顿可以帮你回答。
主持人:“你生涯遇到过的哪个对手最让你感到绝望?
”斯托克顿:“我想应该是拉里-伯德,因为他真的无所不能。
”是的,首先我们必须要承认的是:【篮球其实就是用一堆一堆数据来填满的运动】,而拉里-伯德就是“填数据”能力最强的历史第一人,甚至我认为乔丹的“填数据”能力也不比他强!另外伯德和其他许多“填数据”球员不同的地方就在于他不单单是能够“填数据”,甚至还能带队夺冠,就像詹姆斯之所以伟大也是因为他拥有伯德那样既能“填数据”又能赢球的能力。
《篮史通鉴》的作者比尔-西蒙斯曾经发明了一种计算方式叫做【33统计法】,通俗点讲就是将79年后引入三分线开始的球员单赛季得分、篮板、助攻三项排名相加小于33(平均前十)的球员统计出来,用以衡量该球员的真正价值、均衡能力,具体数据如下:历史上就10人/次上榜,伯德一人上了5次,占据“半壁江山”,最差的战绩是东决,10人/次“33俱乐部”共产生了3个总冠军全是他的…魔术师去哪里?
乔丹去哪了?
哪怕詹姆斯也仅有2次且都是亚军…还需要多说什么吗?
你甚至连“也就数据好看,没战绩,是个‘刷子’”这样的抬杠话都说不出口吧?
所以说魔术师非常全面,是历史级的“全能战士”,但是和伯德相比较我真不认为他有伯德全面,历史上最全面、真正的“万精油”选手我心目中只有3个:伯德>乔丹≥詹姆斯!除此之外像“180俱乐部”,“6NO.1俱乐部”(单赛季6项高阶数据联盟第一)伯德均没有缺席,而詹姆斯缺席了“180俱乐部”、乔丹缺席了“180俱乐部”和“33俱乐部”,魔术师更是三大“俱乐部”均没有入围。
所以不管你承不承认,伯德才是历史上最全面的球员,随便你从哪个方面来比较都行,没错,就是这么自信,不服你也得憋着…而如果我们将伯德和魔术师两人的攻防能力拆开来比较的话你会发现伯德的优势会更大…先看进攻方面,魔术师的得分效率非常高,生涯命中率、真实命中率都高于伯德不少,所以有不少球迷说魔术师比伯德效率高很多…但第一个要明白的是伯德的打法比较偏外,魔术师的打法特别偏篮下,可惜那个年代没有出手距离统计,我们也没有办法去“修正”两人在出手距离上的差距,不过霍林格(数据专家、PER的发明人)计算出来了使用率和真实命中率之间的关系即:每1%使用率提高真实命中率会下降0.5%,也就是【产量和质量一定成反比】的问题。
伯德职业生涯的真实命中率是56.4%,魔术师是61.0%,计算小数点后相差了4.5%。
但伯德的使用率比魔术师高了4.2%,用霍林格的计算可以套出两人在相同使用率情况下的真实命中率应该是只相差了2.3%。
这还是没有考虑到出手距离的问题后得出的数据,我以前计算了几个赛季的出手距离和真实命中率之间的关系:在三分线内每远离篮筐1英尺出手真实命中率下降0.9%左右,以詹姆斯和杜兰特的出手距离差来做对比的话真实命中率差就又拉近了1.8%(詹姆斯比杜兰特平均出手距离近了2英尺),也就是说伯德和魔术师在相同情况下几乎是只差了0.5%的真实命中率甚至伯德的还要高于魔术师,因为魔术师的实际出手距离一定小于10英尺、一定比詹姆斯还要靠近篮下!把他们的效率差问题“捋清楚”以后你再代入实际得分能力来比较一下看觉得魔术师和伯德谁的得分更强了呢?
魔术师只有4个赛季场均得分上20+,伯德有11个赛季;
魔术师生涯无一个赛季场均得分超过25分,伯德却有4个赛季;
另外伯德场均罚球得分才4.4分魔术师是5.5分!在实际效率几乎相同甚至更好且只看运动战的情况下两人的得分能力相比我认为差了【至少】2个档次,伯德的得分能力如果给“10分”的话,魔术师我只能给“7分”…这还不考虑时代问题,伯德的打法适用于任何时代,而魔术师的打法在现今联盟已经很难生存了…不过进攻能力不单单是得分,还包含了助攻、串联,魔术师是历史第一控卫,助攻能力当然比伯德要好很多,我甚至都觉得没什么好列举,所以我只想提一下伯德的助攻能力——他是历史上最好的非控卫组织球员之一(另外两个当然是詹姆斯和乔丹了)。
职业生涯最高场均7.6次助攻,3个赛季上7.0次,季后赛更是两个赛季上了8.0次,他不是一个持球型的助攻手,而是一个不粘球的组织球员,因为他的视野非常好且想象力天马行空,比如说哈登前几天对阵快船的那场比赛最后时刻底线发球后“四分卫长传”助攻格林让所有球迷眼前一亮直呼“牛逼”?
然而包括现役这种“四分卫长传”能力最出色的乐福自己都承认“每天在家研究伯德的长传能力,可是依旧不及他的皮毛”(这是乐福原话,不是我夸张的说法),因为他们这些球员这么传球只能作为一种突袭时的“秘密武器”来使用,而伯德几乎将它玩成了“常规武器”,如果有足够多的视频资源估计能够剪成一个集锦:这种传球对于球员的视野、精准度等各方面的能力要求非常高,魔术师作为控卫历史第一人我印象中只看到过2次这么传,稍有不慎就是“送球权”,可伯德却能做到像是“精确制导”一样准确、及时地输送到对手手上,这种“手感”、力度控制、脑和眼睛“计算”的精确度综合能力堪称一绝。
不单单是这一绝活,因为超强的球感和视野也保证了那些天马行空的传球能够成为伯德的“常规武器”,比如说好几次在人堆里写意的脑后传球、假投真传、行进间的背后或者胯下传球等等简直就是一种传球艺术:而这些能力其实也得益于他超强的得分能力,因为容易受包夹,尤其是在那个更加“野蛮”的年代,所以他只需要有足够的球权在手,我认为可以场均上10次助攻!魔术师就不一样了,他的助攻多来自于持球在手待队友跑位、阵型变化后出机会的及时输送“炮弹”。
这两种助攻方式最大的区别就在于队友的感受,简单的说就是:魔术师的队友要得到一次助攻会比较“累”,因为他们得自己不断去跑动或者等魔术师持球杀到篮下对手收缩防线,而伯德的队友只要自己找一个位置“蹲”好等球就行…比如我们看一些录像麦克海尔或者安吉和伯德之间的挡拆掩护配合,挡完走一步甚至就原地站着,伯德把人带走后他们伸手接球空位出手就行了,多轻松?
我要有那身材、挡拆足够瓷实我上我也行啊…还跑啥位置呢?
这并不是说伯德的助攻能力也比魔术师强,我只是从队友的角度上来讨论,认为做伯德的队友会比较轻松一点,反正工资一样换做你你选哪个?
所以从进攻方面来看,即便算上助攻,我也觉得伯德要高了魔术师1个档次,因为实际上伯德的使用率、Touches(触/控球时间)要比魔术师少了一大截,却交出了生涯场均超过6次的助攻数,如果当年就有详细的传球数据统计,我敢保证魔术师的潜在助攻/传球比等衡量传球质量的数据综合一定不比伯德高多少!再来说一下防守方面的差距,我只想说伯德的防守被严重低估了而魔术师的防守被高估了!生涯3次入选二防却有101的防守效率,当然你可以说这得益于凯尔特人全队的防守体系,可问题是以防守起家的皮蓬公牛整体防守体系就差了?
为什么皮蓬都还没伯德高呢?
为什么86年总决赛伯德开始防守后奥拉朱旺就“水”了呢?
为什么伯德生涯4个赛季防守胜利贡献值联盟第一、7个赛季上5.0呢?
为什么K.C-琼斯总是在关键场次的关键时刻让伯德去领防对手的箭头人物呢?
为什么86~87赛季开始琼斯让伯德专心得分球队的防守效率“大跳水”了呢(阵容几乎不变)?
所以说虽然凯尔特人的防守体系确实对伯德生涯的防守数据有“加成”,但打铁还需自身硬,他不是那种力量型的站桩式防守球员,而是更像加内特或者乔治那种技巧型、“骚扰型”防守球员,这种类型的球员对球队整体的防守体系影响是最大的,比伦纳德那样的1v1单防顶级球员更吃香、更“万精油”。
即便你让他去顶5号位他也可以胜任,忘了尤因被他防成啥样了?
而魔术师的防守是真的被高估了许多,被人津津乐道的总决赛打5号位已经说过N次了,他就是开场去跳了一个球而已…他有非常大的缺点就是横移能力不够好,跟不上小个型后卫,和活塞的总决赛为什么让沃西和库珀去换防托马斯和杜马斯?
你让魔术师去主防88年总决赛也得输!不过魔术师内线顶防确实不错,身高体重摆在那还比内线球员灵活,只是他和伯德相比有局限性。
因此综合攻防两方面来说伯德【个人能力】肯定强于魔术师,有悬念吗?
至于你要再细分的话伯德篮板、盖帽更是强出魔术师一大截,抢断略微弱于魔术师,总体来看个人能力随便怎么比较我都认为要强于魔术师!那魔术师什么地方比伯德强呢?
身体素质以及场控能力,其他我真的想不到他有什么地方比伯德更强的了,球商、大局观、领导能力这些【相差不大又没有一个衡量标准】的能力你怎么说都行啊,就是比谁更会“口嗨”呗?
我不喜欢参与这种无聊的、没有衡量标准的讨论…讨论这种综合能力的问题,我们只要看一点:魔术师能做的伯德也能做,而伯德能做的魔术师有好几方面做不来!不客气的说伯德如果不伤,乔丹、托马斯还得做“太子”!之前我看到过一个球迷的评价很赞同,他说:“给魔术师4个2米的顶级射手谁都不知道他会不会场均交出20+15带队夺冠,伯德你给他4个2米的我就行了”…

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