如果没有侯宝林代拉马志明能解决师承问题吗

先说结论:够呛,门户小了看不上,门户太高攀不上。
马志明要拜师的时候,寿字辈艺人还剩三个,一个是马三立,一个是陶湘九,一个是郭荣启。
这两人跟马家都没什么来往,郭荣启跟马三立还有那么些说不清道不明的纠葛。
马志明说郭荣启不知道去哪儿了,那是在说场面话,郭荣启一直就在天津曲艺团,哪儿也没去,要拜师提几斤槽子糕上门就行了,只不过挨顿臭葛是跑不了的。
虽然马三立跟郭荣启的矛盾外界有很多版本流传,但有两件绝对是坏交情的经历。
第一个就是杨少华的师承,当年杨少华拜师郭荣启,是常连安做的中间人。
郭荣启其实不太喜欢杨少华,可常连安是自己姐夫,自己又在启明茶社演出,所以就勉为其难应了下来。
之后杨少华也没有拜师请客,郭荣启也离开了启明茶社,这事情就成了悬案。
外界一直默认郭荣启不承认杨少华,可常宝霆承认,侯宝林也承认,马三立比这二位更绝,直接写一个京津相声谱系,把杨少华挂到了郭荣启门下。
如果郭荣启对杨少华这徒弟只是态度暧昧,属于“是也不是”的状态,那么马三立这么一弄,等于直接硬按着郭荣启脑袋让他认,这对于郭荣启来说肯定是难以接受的。
另外就是在1988年燕春楼姜宝林收徒仪式上,马三立把李洁尘给刨了一顿,说他人性不好连累了姜宝林。
之后话锋一转又冲郭荣启开火,说他晚年不供养自己的父亲郭瑞林,是自己跟班德贵轮班陪床。
而郭瑞林最后丧事也是侯一尘出钱负责,郭荣启当了甩手掌柜。
这两件事情等于把两人的矛盾砸瓷实了,而郭荣启也不是省油的灯,谢天顺当年跟马志明裂穴以后,郭荣启立刻收谢天顺为徒弟,这就是做给老马家看的。
所以马志明要直接拜师,只能拜陶湘九,这人在圈内虽然有点名气,但跟马家没得比,说白了门户太低,配不上少马。
而侯宝林代收马志明这事情,估计马三立早就订好了,只是想找机会跟侯宝林摊牌而已。
要知道这里面的重点可不是朱阔泉,如果马三立看重的是朱阔泉的门户,当年直接让王凤山代拉就行了,干嘛弯弯绕去找北京的侯宝林。
说白了,马三立看重的是侯宝林本人,他亲自代拉马志明,就等于跟侯家结了亲。
就像马志明自己说的,代拉师弟不能直接报师父的门户,要说代拉自己的师哥,你首先是师弟,然后才是徒弟。
所以马志明到什么节目也说自己是侯宝林大师代拉的师弟,王凤山只是作陪的大师兄罢了。
马三立也没有白让侯宝林代拉,后来侯宝林要收师胜杰,因为涉及到跳门,所以当时也有不少同行反对。
结果马三立专门从天津赶到师胜杰拜师仪式上,大部分同行就不敢吱声了。
这两位泰斗惹一个就够呛,一起得罪了还活得了活不了。
所以说马志明这门户如果没有侯宝林代拉,估计就会变成大南门里种南瓜—南上加南。
当时相声界能入马三立眼球的,也就常家和侯家,侯宝林如果不接茬,常家宝字辈也没有能接手的,常宝霆是郭荣启徒弟,常宝华常宝丰都是马三立徒弟,常宝庆海青。
唯一有可能的是常宝霖,他师父是侯一尘,侯一尘跟马三立曾经是搭档,关系也比较好,问题是这位侯跟那位侯比起来,差得不是一星半点啊。
再者说马志明对于拜师态度也不咸不淡,少马能耐大眼界也高,如果马三立去世前没有给他解决,估计他就一辈子当海青了。

参考:
马志明对自己的师承,并不是很上心。
后来举行拜师仪式,一共花了2000多块。
那是他和媳妇攒了好几年,准备买彩电的钱。
少马爷后来曾说过,那钱还不如买彩电呢。
到是马三立先生对自己儿子的师承,走了不少脑子。
马三立先生是“寿”字辈艺人,马志明当然应该拜这个辈份的师父才合情合理。
但当时仅存的“寿”字辈艺人,有远在福建的陶湘九先生。
只是距离遥远,疏于联系。
而近在咫尺的,还有天津的郭荣启先生。
而且,他还是马三立父亲马德禄的弟子。
可惜,马老和郭老,一直关系紧张。
顺便说一句,郭荣启同样是相声界大师级的人物。
仅凭流传下来为数不多的段子,你就能体会到天津风味相声的独特魅力。
但老一辈的矛盾,甚至还是在解放前系的死结。
谁是谁非,也说不清楚。
你非说要拜,郭老未必反对,可马老未必放得下面子,去求人家。
当然,马老也有自己的打算。
当时,马老正在和王凤山先生搭档,两人关系不错。
而王凤山先生是已故相声名家,“大面包”朱阔泉的顶门大弟子。
由王凤山代拉马志明,拜在朱阔泉门下,也并不是个难事。
所以,就算侯宝林先生不主动提出代拉的事,马志明的师承问题,也不是不能解决的,只不过是需要个时机。
但这件事,好就好在是侯宝林先生主动提出来的。
侯宝林先生同样是朱阔泉的徒弟,而且是王凤山的师弟。
人家主动提出来,马老当然是求之不得。
所以,才有了下面这张照片。
侯宝林先生能和长一辈的马三立先生并坐在头排,那是因为,他是在代表自己的师父朱阔泉先生,要代拉马志明进入家谱。
但是,竟然有谣言说马三立
这种话如果在天津说,让那些开出租的,拉三轮的,卖花鸟鱼虫的听见,小心把他当场锤死。
因为,全天津卫人都知道,马家根本就没出过那号人。
真想借相声这门艺术,为自己在仕途上加把火,何必那么费事。
马三爷和少马爷都有极强的创作能力,有空写几段所谓“歌颂型”的相声,各大晚会上一说,比那个管用。
马三立先生一辈子对仕途,地位都不感兴趣,虽然也当过曲艺团的副团长,但从内心来讲,还是把自己当成小人物。
退休后,照样戴着红箍,到大街上宣传交通安全。
少马爷退休后,更是过着隐居的生活。
身为国家认定的,另一位相声非遗传承人,从来就不参加曲协组织的,类似公费旅游的什么非遗大会。
如果马志明有攀附权贵的想法,还不早就积极地,跟着曲协主席免费演出去了吗?
对少马爷来说,能抓紧时间,把自己的本事,都传授给下一代,才是最好的非遗传承。
前面说过,少马爷从来就没把师承看得太重。
比如,天津相声演员中的新锐,马军和盛伟,本来是靳佩良先生的徒弟。
但从他们的表演中,能看到极深的马氏相声功底。
其实,这就是马志明先生悉心传授的结果。
就算你是别人的徒弟,只要你想学,少马爷也会倾囊传授的。
就是这样不
但他的《纠纷》,《大保镖》,《文章会》,《开粥厂》,不也是相声中的经典吗?
天津观众,不也照样拿少马爷当成宝贝吗?

参考:
马三立的两句话其实是划了一个线,郭荣起陶湘九就尺子,师父的门户名气不能太低,水平并不重要。
侯宝林无疑是马三立最称心的人选,就像侯宝林后来让李伯祥带拉侯耀文一样。
侯马二位都活成了为本辈翘楚的时代,为后人计只能求助死人了。
侯宝林这辈到了马志明拜师的时候马三立心里就剩了个侯宝林够资格拉马志明一把了。
其实没有侯宝林马志明一样有门可拜,就是没有侯宝林面子大而已。

参考:
马志明出生在“无人不宗马”的相声世家,但是其辈分问题却迟迟悬而未决,最后在侯宝林大师的主动帮忙下,才代拉拜师,成为侯大师的师弟,可以说这件事侯宝林大师帮了大忙,毕竟相声师承对于相声艺人,尤其是相声世家的艺人而言,是极为重要的,如果没有侯宝林大师的代拉,马志明的师承问题估计解决起来就颇为困难,但是也会得到解决,只不过不会有现在这般的分量。
马志明的师承问题马志明出生在相声世家马家,其父亲是相声泰斗马三立,马三立出生在1914年,和不少宝字辈的相声艺人年龄差不太多,却是寿字辈艺人,因为马家是相声世家,马三立的父亲是相声八德之一的马德禄,所以马三爷即便年龄不大,但却是妥妥的寿字辈艺人,这也就导致了马志明虽然年龄不大,甚至比不少文字辈的艺人还小不少,但也是妥妥的宝字辈艺人,也就是马志明要么不拜师,如果拜师就得拜寿字辈相声艺人。
马志明和父亲马三立马志明年龄不大,其生于1945年,而在解放后对相声进行改进,许多旧的风俗习惯都取消了,包括相声界的拜师,取而代之的则是师生关系,比如马季进入中广说唱团,就指定了侯宝林、刘宝瑞等作为老师。
到了80年代,相声界又逐渐恢复了拜师的习俗,而许多旧社会走过来的相声艺人还是愿意拜师,而彼时的寿字辈艺人已经大多故去,所以马志明要想拜师难度就增加了,所以拜师也就成为悬而未决之事。
侯宝林代拉马志明对于马志明的拜师问题,马志明在采访的时候也表示过,当时的寿字辈艺人主要有郭荣启和陶湘九,郭荣启在天津,不怎么来往,而陶湘九在福建,太远。
其实郭荣启的师父就是马三爷的父亲马德禄,而和马志明同龄的谢天顺就拜师在郭荣启门下,但传闻郭家、马家关系不和,所以拜师的事就搁置了。
侯宝林代拉马志明侯宝林大师在拜访马三爷的时候,问过马志明的师承,得知还没有拜师,侯宝林大师就主动提议,自己代拉收为师弟。
代拉师弟也是相声界的一个传统,师父不在了,掌门大师兄或者弟子中最有声望的人可以代表师父收徒,而侯大师当时是相声界的一面旗帜,侯大师提议自然解决了马三爷的一个心病,而在侯宝林大师以及王凤山大师兄的促成下,年轻的马志明顺利解决了师承问题,而且这代拉拜师分量极重,相比于一般的代拉拜师,马志明的拜师可谓很是“瓷实”。
没有侯大师代拉,马志明也能解决师承问题如果没有侯大师的主动代拉,估计马志明的师承问题也可以得到解决。
参考侯宝林大师生前为侯耀文指定拜师赵佩茹就是代拉;
而马志明的儿子马六甲也拜师王凤山,可知,在马三爷、侯大师心中,拜师问题还是极为重要的,所以马三爷也一定会操心给儿子折腾拜师的事。
马三爷在相声界可谓德高望重,促成儿子拜师的事问题不会太大,但是马志明是自己一手调教出来的,拜师只不过是拜门,所以马三爷在马志明拜师的问题上肯定也是慎重选择,当时寿字辈艺人中,能耐大的就是郭荣启,但是两家关系不好,拜师几乎不可能,而陶湘九太远,名气不大,拜师也难促成,其他寿字辈艺人,和马家的声望不搭,拜师可能性也不大。
马三立和郭荣启所以马志明如果没有侯宝林大师代拉,估计也会在马三爷的安排下,找宝字辈艺人代拉,但是当时不少能耐大的宝字辈艺人,比如常宝堃、赵佩茹、刘宝瑞等也都先后故去,所以代拉拜师的人也不太好选,如果代拉拜师,也自然不会有侯大师这么大的分量,所以说,侯宝林大师代拉马志明,算是帮了马家一个大忙,至于少马爷在后来电视采访中说道:代拉拜师摆知的钱还不如买台电视剧,就有点显得颇不近人情了。

参考:
能,如果没有侯宝林,马三立至少有三个办法解决马志明的师承问题。
马志明先生的师承问题和拜师经过,在网络上一直是网友们津津乐道的话题,因为这是相声界两位顶级大佬之间的一次合作。
马三立在1982年向侯宝林谈起马志明师承不好解决的问题,当时寿字辈艺人没几个在世了,除了马三立还有陶湘九和郭荣启,一个太远不怎么来往,另一个太近也不怎么来往。
侯宝林主动提出他可以代拉师弟,四年后在天津举办了摆知仪式,侯宝林正式代拉马志明拜入朱阔泉门下。
看起来,侯宝林大师在中间起到了非常关键的作用,于是就给后人留下了一个印象,如果不是侯宝林代拉师弟,马志明可能就跟杨议一样以海青身份说相声了。
实际上还真不是这样,即使没有侯宝林帮忙,如何解决马志明的师承,马三立还是有办法的。
一、马志明的师承难点在哪儿?
所谓马志明拜师难是因为在世并且能收他为徒的寿字辈艺人不多,这种说法当然没错,但这里面还有一个BUG。
侯宝林也不是寿字辈的,他是以宝字辈的身份代拉马志明为师弟,可当时在世的宝字辈艺人有很多,如果寿字辈的相声泰斗马三立开口,相信绝大部分宝字辈艺人都会给马三立这个面子,代拉马志明当自己的师弟,这对于大多数宝字辈艺人来说只有好处没有坏处。
所以,在世寿字辈艺人不多了并不是马志明拜师难的根本原因。
实际上,马三立在解决马志明的师承上还有三个现实问题:1、怕惹事。
八十年代初虽然已经改革开放,但被折腾怕了的马三立并不太敢带头大张旗鼓搞拜师收徒,所以1982年侯宝林就提出代拉马志明,结果一直拖着没办,这中间也许有其他问题,但马三立不主动也可能是个原因。
1984年侯宝林在青岛收师胜杰为关门弟子,收徒仪式大操大办,相关部门和全体相声界都给师徒俩贺喜,马三立也专门到了现场。
师胜杰不仅是侯宝林的关门弟子,他还是跳门过去的,这个仪式很能说明问题。
这样一来,马三立就有了底气,1985年他收了常宝丰为徒,然后1986年马志明也搞了一个不大不小但很隆重的仪式解决了师承。
这中间马三立和马志明曾数次找到当时在天津曲艺团的侯宝林干儿子于世猷,请他去北京侯宝林那里联络代拉师弟的事情,明显比1982年主动许多。
2、面子问题。
马志明既然是马三立的儿子,那他的师承就不能随随便便解决,至少也得找一个名师或有实力有名望的师兄代拉,不论是师父还是师兄,其行业地位最好能和马三立比肩,那这个选择范围就太小了。
3、不能让别人轻易捡便宜。
马志明在八十年代初已经具备了很强的相声实力,还是马三立的儿子和衣钵传人,谁收他为徒或代拉为师弟都算捡了一个大便宜,这个便宜让谁捡,那也是一个问题,不能随随便便就送人一个大礼。
其实,侯宝林在解决侯耀文师承的问题上也和马三立有差不多的心情,所以侯耀文的师承也是拖了很久才解决。
二、马三立还有三个办法如果侯宝林没有代拉马志明为师弟,甚至拒绝代拉,那马三立也不是没有办法顺利解决马志明的师承。
1、找王凤山代拉师弟王凤山在八十年代初时正和马三立搭档,他去世后马三立不再找捧哏改说单口,可见王凤山在马三立心中的位置。
关键是,王凤山是侯宝林的大师兄,他自己能耐也大,王派快板创始人,而且从行业规矩上看,王凤山代拉马志明为朱阔泉的徒弟才是最标准的做法。
所以,如果侯宝林那边爽约,马三立找王凤山代拉马志明也是可以的,正常情况下侯宝林也得出席摆知仪式,大不了马志明在外面首先说自己是王凤山师弟,也可以再加一句侯宝林师弟,至于师父朱阔泉提不提并不重要。
2、找马敬伯代拉如果侯宝林和王凤山这边都不行,那马三立还可以通过家庭内部解决马志明的师承问题,找他大哥马桂元的儿子马敬伯代拉马志明。
马敬伯虽然是马三立的侄子,但他是马三立抚养长大的,相声本事也是马三立教的,1950年拜师侯一尘成为宝字辈艺人。
侯一尘曾经和张寿臣一起位列天津五档相声之一,也曾给马三立捧过哏,能耐很大,八十年代时他已经去世,如果马志明通过马敬伯代拉拜入侯一尘门下从各方面讲也并不吃亏,毕竟马敬伯的师兄弟们也都不是等闲之辈,像赵春田、白银耳、于春藻都是相声名家。
而且侯一尘的徒弟几乎都是曲艺世家子弟,马志明拜入他门下也没啥不好看的。
3、静观其变退一万步讲,如果侯宝林没有代拉马志明,而马三立又不想和侯宝林搞得不愉快,王凤山和马敬伯暂时也不先考虑,那马三立也可以先搁置马志明的师承问题静观其变,毕竟侯宝林的儿子侯耀文当时也没有师承,两位大师都有同样的问题,大不了大家一起等呗。
侯宝林大师1993年去世,他去世后,马三立在相声界的地位是独一份的存在,他要解决马志明的师承不仅易如反掌也没有人会反对,那马志明就可以随便挑师兄了。
其实,到了二十一世纪,就算马志明没有相声师承,他依然是马家相声最正宗的传人,依然会是国家级非物质文化遗产相声传承人。
说白了,相声师承,就是那么回事儿。

参考:
如果没有侯宝林代拉,马志明的师承还是能解决的。
不过由侯宝林先生代拉应该是最完美的。
马志明1945年出生于天津,是马三立先生的大儿子。
马志明生长在相声世家,家里几代都是干相声和曲艺的,天天耳濡目染都是相声,所以他小的时候对相声并不感兴趣。
马志明12岁进戏校,学的是武生。
后来因为身体出现问题,没办法才学了相声。
在那个非常时期,马三立被下放到天津郊区,马志明也跟随下放。
父子俩朝夕相处近10年,在劳动之余,马三立把一身本领都传授给了儿子。
落实政策之后,马三立带着马志明又回到了天津曲艺团。
焕发艺术青春的父子俩迎来了艺术上的春天,那段时间他们也出了不少好作品。
后来侯宝林到天津拜访马三立。
侯宝林关切地问马三立:“志明是谁徒弟啊?
”马三立有些无奈地说:“你说他算谁徒弟 ?
!我又不能收,陶湘九又太远,郭荣启又找不到,看来只能拜平辈了。
”侯宝林马上接口道:“那我就收师弟吧!”马三立说的很无奈,其实是半真半假。
首先相声界有规矩:父亲本领再大,也不能收自己的儿子为徒。
当时“寿”字辈的除了马三立还有两位:陶湘九远在福建;
郭荣启就在天津,怎么会找不到?
郭荣启的师父是马三立的父亲马德禄,两

可那毕竟只是嘴上说说,没有实施。

侯宝林忘了马三立可没有忘,马志明没有拜师毕竟名不正言不顺,这终究是一块心病。
依马三爷的脾气是不好意思开口催问的,只能由马志明问个究竟了。
后来有人要到北京去,马志明让这
”1986年4月,由侯宝林代拉,31岁的马志明正式拜在朱阔泉门下,成为年轻的“宝”字辈。
下面这张照片是马志明拜师时拍摄的。
平时马三立坐着,侯宝林就应该站着后面的,可拜师的时候,侯宝林不但坐着,还坐的是主位。
新中国成立后,侯宝林牵头成立相声净化小组,为相声的健康发展做出了重要贡献。
1974年全国四届人大筹备期间,周总理飞到长沙向毛主席汇报筹备情况。
周总理拿出四届人大代表名单让毛主席审看,毛主席挥挥手说:“不看了。
不过我想起两
如果不在的话,就把他们加进去,一个是钱学森,一个是侯宝林……”正是因为毛主席,侯宝林才告别牛棚成为全国人大代表。
在当时的相声界还没有全国人大代表,侯宝林是第一位。
由此可见侯宝林在相声界的地位。
相声界讲究“无人不宗马”,以马三立先生在相声界的辈分和威信,他随便指定一位“宝”字辈的相声演员,也能解决马志明的师承问题。
不过要想找到像侯宝林这样的相声大师还真没有。
相声界能够形成“马、常、侯”家三足鼎立,侯宝林先生的相声造诣和他在相声界的地位可见一斑。
马三立先生是德高望重的相声泰斗,侯宝林先生是享有盛誉的一代相声大师,是相声界的领军人物,他们两
侯宝林代拉马志明之后,两家的关系又亲近不少,可谓是强强联合,皆大欢喜。
朋友们,你们觉得呢?


不信你看看谢天顺,什么也不说,自然有人帮忙跑前跑后,还要把事情办漂亮了才行。
马志明拜师的时候,上一辈的人虽然不多,而且和马三立的关系都不好,但同辈的人还是很多的,而且都买马三立的面子,之所以由侯宝林带拉,就是因为侯宝林在同辈里声望最高,但这样了马三爷也用了一计,让侯宝林主动上门说这件事,而不是马三立主动提出来,这就比侯宝林给侯耀文找师父要高明的多。
侯宝林临死了,才想让高英培带拉师弟,解决侯耀文拜师的问题,结果高英培让李伯祥带拉师弟,这不是侯宝林认可李伯祥,是高英培尊重师兄。
整件事情看,侯宝林事情做的不如马三立漂亮!
参考:
当然可以!完全可以让刘宝瑞代拉,马老一句话的事。
这可是第一大门户,比侯宝林强的多。
找侯只是为了拉近关系,日后好混罢了
参考:
肯定能解决,而且是很容易的事,最简单的方法就是找王凤山代拉师弟,王凤山长年给马三立捧哏,从他后来收了马志明的儿子马六甲为关门弟子来看,他和马三立、马志明父子关系都很好,而且他是朱阔泉的大徒弟,大徒弟代拉师弟名正言顺,谁也说不出个不字。
找王凤山代拉其实就是一句话的事,之所以舍近求远找侯宝林代拉,其实就是看中了侯宝林的名望,王凤山虽然是侯宝林的亲大师哥,但是在相声界的名望确实和侯宝林不可同日而语,侯宝林当时俨然是相声界的领袖,找这两

参考:
寿字辈活着的不多,直接拜师难。
宝字辈很多,代拉师弟解决师承很简单。
但马三爷好面,解决问题肯定想漂亮。
所以一样是朱阔泉的徒弟代拉,没让和马家关系近的,且是朱大徒弟的王凤山代拉,没让老四王宝童(朱的四徒弟,马敬伯的搭档)代拉。
专等着侯宝林来,毕竟侯大师的名望更让人服。

参考:
能,福建有一个马三立的平辈,天津有个郭荣起,都行

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